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issafrühling
| 23.12, 11:25 Popper sagt dazu, dass sogar Teilchen frei sind, also was. Ich finde, dass was ich will ist nicht frei. Mein Wille beherrscht eher mich. |
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solala |
22.12, 19:19 Das ist eins der Themen in denen wir uns noch in der wissenschaftlichen Vorsteinzeit bewegen, und noch verdammt lange bewegen werden! Die denkfehler beginnen mit dem Punkt, als dere ensch erstmals so etwas wie Gott erfunden hat. Und das hat sich dann über all die Generationen weiterverbreitet! Ob dieser Systemfehler wirklich jemals überwunden werden kann bleibt dahingestellt, ich sag mal es ist nicht möglich! |
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falseprophet
| 22.12, 21:30 genau. "Gott" ist so sinnvoll wie die "Null" - die gibt's ja auch nicht, - aber ohne sie würde wohl alles etwas schwieriger sein... *g* |
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falseprophet
| 22.12, 21:36 Ich denke, also bin ich. (Descartes) Ich denke nicht, also was? (Zen Meister Seung Sahn) |
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lena1947 |
22.12, 21:46 Psalm 104:29..wenn du deinen Geist aussendest, werden sie erschaffen. Psalm 104:29 Wenn du Gott) ihren Geist wegnimmst, verscheiden sie (die Menschen).Und zu ihrem Staub kehren sie zurück. Prediger 12:7 Dann kehrt der Staub zur Erde zurück, ..und der Geist selbst kehrt zu dem (wahren) Gott zurück, der ihn gegeben hat. |
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umzingelt037
| 23.12, 00:28 kramen ! aber möglicherweise nicht mehr lange ... |
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lena1947 |
23.12, 09:37 @solala Denkfehler (Gott erfunden, du denkst dass am Anfang die Menschen primitiv dachten? Wieso sind dann die Ursprachen ausdrucksvoller und komplizierter als unsere derzeitigen? "Was beim Sprechen wirklich vor sich geht, wie der Funke der Perzeption (Wahrnehmung) den Geist der Menschen im allgemeinen entzündet, um das gesprochene Wort zu werden, entzieht sich unserem Verständnis. Die menschl.Sprache ist ein Geheimnis, sie ist eine göttl. Gabe, ein Wunder (Journal of Semitic Studies, Manchester 1956, S11). Außerdem in jeder Rechnung gibt es Plus und Minus, wenn es keinen Gott gibt gibt es auch keinen Teufel, aber es existiert sowohl das Gute und auch das Böse, und wie soll man beide zusammenzählen? Oder kann man von Gut das Böse wegzählen oder zum Gut das Böse dazuzählen? Man muss sich für das eine oder das andere entscheiden, wenn die Rechnung stimmen soll. |
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solala |
23.12, 11:33 @lena1947 Ich sage nicht im geringsten das die Menschen am Anfang primitiv dachten, allerhöchsten anders, aber auch das ist zwischen den Zeilen zu lesen! Die Sprache in der form ist uns eigen, allerdngs sind wir nicht das einzige Wesen, unklar ist die Musik der Walle, ist das sprache? Interessant ist Gut und Böse, aber das ist relativ und nicht absulut, jedes Gute hat sein Böses, jedes Böses hat sein Gutes! Um bei Gottessprahe zu bleiben, für mich das schönste Beispiel hier, wer kommt eher in den Himmel: Ein Bankräuber der die Hälfte für Arme spendet, oder jener der jeden Tag nichts anderes tut als 5 Stunden beten? Die Frage muß jeder für sich beantworten, doch darin steckt sicher auch die relativierung von gut und Böse! |
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sensortimecom
| 23.12, 11:46 lena "Gottes Geist" ist nichts anderes als ein universell wirksames (teleologisches) Ordnungsprinzip, s. www.sensortime.com/jhwh-de.html |
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lena1947 |
23.12, 14:52 @solala Sorry, bei Gott ist Gut und Böse nicht relativ, sondern absolut. Jes.5:20 Wehe denen die sagen, dass Gutes böse sei und Böses gut sei, denen die Finsternis als Licht hinstellen usw. Der absolute Maßstab für Gut ist natürlich nur Gott lt. Markus 10:28 und er hat uns offenbart, was gemaß seinem Maßstab böse ist z.B. in Mar.7:21,22,23.es gehört Diebstahl auch dazu. Spr.5:29 Gott ist fern den Bösen, aber das Gebet der Gerechten (die seine Gesetze od. Maßstäbe einhalten)erhört er. Deine Frage, wenn der Dieb echt bereut und Gott um Vergebung bittet, wird ihm vergeben werden. Die Erhörung eines Gebetes, hängt auch von obigen Kriterien ab. Übrigens kommen nur eine begrenzte Zahl von Menschen in den Himmel, nur die von Gott auserwählten. Matth.5:5 die Mildgesinnten werden die Erde ererben wenn das Gebet von VATERUNSER erhört worden ist ...erlöse uns von dem der Böse ist, und dann wird Gott die Zulassung alles Bösen beenden. |
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lena1947 |
23.12, 14:58 @ sensortimecom Sorry, muß widersprechen lt. Bibel ist Gottes Geist die stärkste Kraft im ganzen Universum, deren sich Gott bei der Erschaffung des Universums, der Erde, der Pflanzen und Tiere und des Menschen bedient und durch die er auch heute noch seine treuen Diener leitet und unterstützt. lt. Jes.40:28 Hast du nicht erkannt oder hast du nicht gehört? Gott der Schöpfer der äußersten Enden der Erde ist ein Gott auf unabsehbare Zeit. Er wird nicht müde noch matt, sein verstand ist unerforschlich. |
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freiwelt |
23.12, 16:25 religion ist opium für das volk und schlafmittel für den geist |
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aasgeier |
23.12, 19:22 Lena warum musst du widersprechen? Die meines Erachtens entscheidende Stelle von "sensortimes" Link lautet: "Die Erkenntnis, dass ein spezifisches formales System mit absolutem universellen Anspruch existiert, aus dem alles Seiende hervorgegangen ist und dem alle anderen Systeme unterzuordnen sind, ist nicht neu. Bereits im frühen Altertum (viele Jahre vor PLATO und ARISTOTELES) ließen die Hebräischen Schriften (2. Moses 3-14) den "Quell aller Logik" von sich selbst sagen: "JHWH" (gesprochen: Jahwe oder Jehova), was soviel bedeutet wie: >Ich werde mich als seiend erweisen< . Dieser Satz behauptet also sein eigenes Entscheidungsverfahren auf Beweisbarkeit, Wahrheit, Vollständigkeit und Widerspruchsfreiheit in einem spezifischen formalen System, das er veranlasst, zu "werden"." Wo siehst Du da einen Widerspruch zu Deinen Zitaten? |
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lena1947 |
23.12, 20:41 @ freiwelt Da hast Du recht, aber Du musst konkretisieren! Dieses Zitat trifft nur auf die falsche Relegion zu. Math.7:13 Breit und geräumig ist der Weg der in die -Vernichtung führt, und viele sind es, die auf ihm hineingehen Die wahre Relegion ist erhaben, ehrlich und Niemand hat einen Schaden, weil sie auf Liebe und Frieden gegründet ist, aber leider Minderheit. Math.7:14, eng ist das Tor und eigeengt der Weg der zum ewigen Leben führt, und wenige sind es die ihn finden. |
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sensortimecom
| 23.12, 21:01 lena Liebe Lena: wir sind hier in einem wissenschaftlichen Forum, und die Leute, die hier reinschauen, erwarten sich sich WISSENSCHAFTLICHE Antworten. Nicht bös sein, gell... |
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solala |
23.12, 21:20 @sensortimecom Interessant ist wie schnell so ein Thema ins religiöse kommt! Bin zwar selber schuld, in dem ich sagte das das Problem die Religion ist, als kulturelles Erbe! Und dieses Problem führt eben meines erachtens dazu das die Frage nicht wirklcih wissenschaftlich beantwortet werden kann! Beantwortet müßte erstmal werden warum jede bisherige Kultur eine Religion hatte, selbst jene wie der Kommunismus, wo jede Art verboten war, was nur dazu führte das man sich um so mehr kümmerte... Daher werden wir die Frage erst lösen können, wenn die Religion als offensichtlicher Teil unseres Denkrozeßes wissenschaftlich geklärt ist. Davor ist es meiner Menung nach unmöglich objektiv wissenschaftlich an dieses Thema heranzugehen! |
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lena1947 |
24.12, 14:39 @ solala u. @ sensortimecom Es gibt auch sog."GEISTESWISSENSCHAFT". |
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lena1947 |
27.12, 19:13 @ aasgeier Antwort zu 23.12. Widerspruch. Entschuldige mich höflichst (habe mich vertan)!!! |
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